http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1511798974/

1: 2017/11/28(火) 01:09:34.09 _USER9
 生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。

 生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。

 判決は9月21日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、2011年11月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり12年2月に生活保護の受給決定を受けた。同年5月~13年5月まで、計122万円を受給した。

 だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約73万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。

 判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、同市が請求した全額を返還するよう結論づけた。同法は原則全額返還を定めている、とも述べた。

 女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。(後藤遼太)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000083-asahi-soci

12: 2017/11/28(火) 01:13:23.06
>>1
> 女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。

それな。
裁判官は頭良いのかも知れないが常識に欠ける。

23: 2017/11/28(火) 01:15:05.17
>>1
>女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。


病気が原因なら擁護しようと思ったけど
これじゃ駄目だわ

生活保護の不正受給じゃん

25: 2017/11/28(火) 01:15:18.93
>>1
>判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」

日本ではもうPCは買わなくてよいということだな
知人から借りられるから
もし借りられなかったら、東京地裁の林俊之裁判長に言えば、手配してくれるのかな?

143: 2017/11/28(火) 01:30:11.82
>>1

他人になんて貸せねえよアホか

くだらねえ判決に人件費いくら使ってんだよ

4: 2017/11/28(火) 01:10:41.12
パソコンなんて貸したくない
裁判超のパソコンかしてやれよ

6: 2017/11/28(火) 01:11:21.04
私用のPCを借りたことのないものだけがあの裁判官に石を投げなさい

9: 2017/11/28(火) 01:12:38.47
友達いなかったんだよ
裁判所もそれくらい察してやれ

22: 2017/11/28(火) 01:14:52.89
なんとなく型落ちパソコンを高額で買わされる詐欺にあってるような気がしないでもない

26: 2017/11/28(火) 01:15:26.91
国に返してと言われたら返しなさいよ
なにをゴネてんだ

30: 2017/11/28(火) 01:16:26.40
これ単に申告しないで得た収入分の支給は返せって話なのに、女がごねてPC買った金の分は免除しろってやって
裁判所にうっさいわボケではねつけられたってだけの話。

37: 2017/11/28(火) 01:17:31.70
>>30
なるほど
生地が完全にミスリード狙ってるわけか

62: 2017/11/28(火) 01:20:14.68
>>30
じゃあやっぱり返還しなくていいな
そもそも日本の最低賃金は憲法違反だから
底辺はナマポ+労働所得でやっと健康で文化的水準になるだろう

511: 2017/11/28(火) 02:16:32.15
>>30
1をちゃんと読め
生活保護受けてるときに就職の為にパソコンを買ったんだろう

ここで重要なのは裁判長はパソコンは必要だという認識があるということ。
論点は借りるべきものか買うべきものかの判断で、パソコンを借りるというのは明らかに頭がいかれてる。

パソコンは必要で個人で買うものとなれば、パソコン代の返還請求はおかしいんだよ。

532: 2017/11/28(火) 02:19:22.08
>>511
親戚や友達の家で借りりゃーいいだろ
派遣サイト見るか履歴書作るくらいなんだから
ハロワでもPC使えるみたいじゃん

583: 2017/11/28(火) 02:25:29.57
>>532
ほんとこれ
ネカフェなりなんなりでやれば良い

36: 2017/11/28(火) 01:17:20.88
働いていたのに隠したのは不正需給だろ。PC代が70万とかそういう話じゃなさそうやな。
というか朝日はごちゃごちゃの記事を載っけるなよ

43: 2017/11/28(火) 01:18:04.22
そこだけ切り取るな タダでもらったの返せばいいだけだ

57: 2017/11/28(火) 01:19:14.98
パソコンなんて貸す訳ねえだろ
常識で考えろ

59: 2017/11/28(火) 01:19:35.04
スマホあれば要らないだろうに

74: 2017/11/28(火) 01:21:53.43
パソコン貸してくれるほど気前のいい知人って居るもんなん??

89: 2017/11/28(火) 01:23:33.67
>>74
たまに借りるくらいならいるかも知れないけど
毎日貸してとか言われたら流石に迷惑だわな

83: 2017/11/28(火) 01:23:09.81
PCを貸してくれるような友人が居ないから
生活保護なんだと思うけど。
図書館とかで使えるというならまだしも

104: 2017/11/28(火) 01:25:08.17
PCだけは貸したくないだろ

110: 2017/11/28(火) 01:25:40.66
ネット喫茶もあるしな
要不要で言うなら不要

120: 2017/11/28(火) 01:26:53.13
今のご時世にPCを貸せるわけない
何を仕込まれるかわかったもんじゃない

123: 2017/11/28(火) 01:27:15.37
だから食いつなげる額のBIにして年金生活保護廃止しろと。
不正受給の一方で餓死する人もいるんだから。

124: 2017/11/28(火) 01:27:17.33
っていうかスレタイ詐欺やん
役所「収入あるやん。不正受給は73万な。還して」
受給者「いや、パソコンとか自立に必要やん?全額はないわ」
裁判所「仕事探ならハロワとかにもあるし自前でなくてもええやん。73万還したって」
ってことやろ

働けば損の生活保護の闇が垣間見れるな

157: 2017/11/28(火) 01:31:52.16
>>124
まー最低でも月手取り15万楽に稼げる見込みなければ抜け出す気起こらんだろうな
PC持ちたかったら働けくらいはしとかないと

177: 2017/11/28(火) 01:34:50.31
>>157
それ含めて生活保護の闇だわ

受ける側も与える側もその基準も色々とおかしい

156: 2017/11/28(火) 01:31:44.46
ワイも新しいPCがほしいからナマポ申請しようかしら。

161: 2017/11/28(火) 01:32:21.44
裁判官の頭にあるPCって9801とかだろw
いまどきのPCなんて個人情報の塊なのに人に貸すかよwww

178: 2017/11/28(火) 01:34:52.34
大阪人なんて、生活保護者だらけだぞ
no title

179: 2017/11/28(火) 01:34:57.52
PC購入費1万円くらいは認めてやるべきじゃね?
それ以外は返還でいいでしょ

191: 2017/11/28(火) 01:36:40.90
>パソコンは知人に借りることができる

借りられねーよw
百歩譲って貸してもらえたとしてネット回線はどうすんだよw

193: 2017/11/28(火) 01:37:00.87
100:0でババアが悪い
生活保護法「収入申告の義務」の意図的な無視は単なる不正受給
それ以外に議論の余地なし
パソコンは基本的にナマポは持ってはいけない(CWが証言している)贅沢品
スマホどころか電話(固定も携帯も)すら生活必需品ではないから手放せとほざくのがCWや役所なので
このババアに共産党議員が付いて始めて意見を言える
他に覆す手立てなし