http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539481255/
1: 2018/10/14(日) 10:40:55.21 ID:CAP_USER9
14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志

松本人志(55)は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志

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45: 2018/10/14(日) 10:47:15.03 ID:Pni3ngV00
>>1
負けでもいいから死にたくなるんやで
負けでもいいから死にたくなるんやで
66: 2018/10/14(日) 10:48:44.04 ID:6bcZnygj0
>>1
乱暴な言い方だけど狙いは正しい
死んだら負けという意識を普及されないと自殺を解決の手段にする子供が増える
乱暴な言い方だけど狙いは正しい
死んだら負けという意識を普及されないと自殺を解決の手段にする子供が増える
677: 2018/10/14(日) 11:22:45.30 ID:/RfAliGK0
>>66
では、どうすればいいんでしょうね?
痛くも痒くもない立場の者はなんとでも言えるとして
では、どうすればいいんでしょうね?
痛くも痒くもない立場の者はなんとでも言えるとして
87: 2018/10/14(日) 10:50:23.32 ID:7ea/6Dra0
>>1
死んだら負けって頑張れって事にしかならんだろ策を授けてやれよ
死んだら負けって頑張れって事にしかならんだろ策を授けてやれよ
142: 2018/10/14(日) 10:54:41.08 ID:PONDkbKZ0
>>1
そもそも勝ち負けの問題ではない
それに金を持ってるお前には理解できない
そもそも勝ち負けの問題ではない
それに金を持ってるお前には理解できない
3: 2018/10/14(日) 10:41:57.16 ID:8fRgz/jl0
結構すごいこと言うのな
896: 2018/10/14(日) 11:34:08.08 ID:hBtSYcQb0
>>3
まあ逆にやっぱ「死ぬなよ」ってことが言いたいんだろうけどね
自殺は大きく報道すると自殺が増えるんだよねぇ
だから報道のガイドラインがあるから
まあ逆にやっぱ「死ぬなよ」ってことが言いたいんだろうけどね
自殺は大きく報道すると自殺が増えるんだよねぇ
だから報道のガイドラインがあるから
6: 2018/10/14(日) 10:42:23.02 ID:VqHmf+mr0
めずらしく正論いうやん
8: 2018/10/14(日) 10:42:28.89 ID:LP06/sm40
生きてこそ
9: 2018/10/14(日) 10:42:41.56 ID:sNWIOxhJ0
やっぱ曲解されて記事になったがこれメディア論なんだよな
自殺者を庇って報道すると自殺の連鎖になるよっていう
松本が昔から言ってること
別に自殺者を責めてるわけじゃない
自殺者を庇って報道すると自殺の連鎖になるよっていう
松本が昔から言ってること
別に自殺者を責めてるわけじゃない
10: 2018/10/14(日) 10:43:13.51 ID:0LUsDI8pO
何に対しての勝ち負けなの?
393: 2018/10/14(日) 11:08:30.25 ID:9U6+93/V0
>>10
自分自身に負けたということや
自分自身に負けたということや
17: 2018/10/14(日) 10:43:58.53 ID:s+DQDY5o0
3/21の朝、ほのかに言ってあげたかった
「死んだら負けやぞ」
「死んだら負けやぞ」
315: 2018/10/14(日) 11:04:21.97 ID:iBl9fGC80
>>17
負けでもいいから死にたいと思うから自殺するんだけどな
負けでもいいから死にたいと思うから自殺するんだけどな
18: 2018/10/14(日) 10:44:02.59 ID:C73lpMWL0
みんなが強いわけじゃないのにね
20: 2018/10/14(日) 10:44:20.32 ID:BdC6FbZk0
松本嫌いやけど、これは同意やな
21: 2018/10/14(日) 10:44:24.77 ID:gN3vp7oi0
これはその通りだが
そこまで強くなれん人も多いからな
そこまで強くなれん人も多いからな
23: 2018/10/14(日) 10:44:37.63 ID:dThD+rwH0
お前も弱さの裏返しでムキムキになったんだろ?
26: 2018/10/14(日) 10:44:52.05 ID:D4YIkdXX0
死ぬ前に何かすべきだったな
30: 2018/10/14(日) 10:45:37.85 ID:XMCDHOO30
死ぬくらいなら
最後に一発何か、かましてやる くらいの余裕は死ぬ人にはないだろうなぁ・・・
最後に一発何か、かましてやる くらいの余裕は死ぬ人にはないだろうなぁ・・・
335: 2018/10/14(日) 11:05:51.93 ID:iBl9fGC80
>>30
死ぬくらいなら相手を殺して・・・
と思うけど、それをする以上にもう死んで楽になりたいんだよ
相手を殺すくらいなら自分が死んで楽になりたいんだから
死ぬくらいなら相手を殺して・・・
と思うけど、それをする以上にもう死んで楽になりたいんだよ
相手を殺すくらいなら自分が死んで楽になりたいんだから
32: 2018/10/14(日) 10:45:48.24 ID:flXahopC0
子供を働かせてる大人が搾取している芸能界はどうかしている
34: 2018/10/14(日) 10:45:54.31 ID:7YhVpJvm0
自殺したら無条件に仕返ししてくれるんだって思わせたらダメよね
40: 2018/10/14(日) 10:46:36.47 ID:aevy30yx0
勝ち負けではないだろ
じゃあ生きてれば勝ちなのかよ
じゃあ生きてれば勝ちなのかよ
42: 2018/10/14(日) 10:46:43.34 ID:tIsDz0E80
自殺は甘えと言われても仕方がない。死人に口無しよ
53: 2018/10/14(日) 10:47:50.04 ID:fWSrYhDJ0
自殺まで追いこまれてから物言えよ
お前はなんの経験してんだ?
お前はなんの経験してんだ?
58: 2018/10/14(日) 10:48:02.71 ID:WefuSOkN0
自分が勝っているうちはそう言えるでしょうね
61: 2018/10/14(日) 10:48:20.04 ID:q0iPKg/W0
死んだら負けは確かにそうだろうけど、死なせたら負けというのもあると思うわ
70: 2018/10/14(日) 10:48:56.26 ID:fWSrYhDJ0
自殺に追い込めば勝ちなのか?
76: 2018/10/14(日) 10:49:16.91 ID:vSjqiLFx0
死んだら負けで思いとどまるか?
220: 2018/10/14(日) 10:59:55.67 ID:dC6oAOt60
>>76
とどまらないな。
自殺したいと思ったことあるが、そんな時にこんなこと言われたら、きれい事言うなって思う。本当に自分のこと思って言ってくれてるなら別だけど。
今回のアイドルもそうだけど、自殺しそうな奴には逃げ道与えてあげないと、本当に自殺しちゃうからね。
とどまらないな。
自殺したいと思ったことあるが、そんな時にこんなこと言われたら、きれい事言うなって思う。本当に自分のこと思って言ってくれてるなら別だけど。
今回のアイドルもそうだけど、自殺しそうな奴には逃げ道与えてあげないと、本当に自殺しちゃうからね。
83: 2018/10/14(日) 10:49:52.59 ID:ArPgy3mq0
死なないと問題にもならんけどな
113: 2018/10/14(日) 10:51:54.02 ID:nMM6pt+U0
放送室でもこれ言ってたな
で揚げ足取られて叩かられてムカついて放送室終了
でもこれは完全に松本の言う通りな案件だからね
絶対に死んではダメだよとメディアは言い続けないと
追い込んだ側をメディアが徹底的に叩くことだけでは「自分が死ぬ事で復讐できる」と感じさせるのはダメだよ自殺助長になってる
いじめもそう
ネットで私刑の正義馬鹿がいじめた側を徹底的に特定して追い込むことを今まさにいじめられてる奴も目にしてる
自殺はダメ
で揚げ足取られて叩かられてムカついて放送室終了
でもこれは完全に松本の言う通りな案件だからね
絶対に死んではダメだよとメディアは言い続けないと
追い込んだ側をメディアが徹底的に叩くことだけでは「自分が死ぬ事で復讐できる」と感じさせるのはダメだよ自殺助長になってる
いじめもそう
ネットで私刑の正義馬鹿がいじめた側を徹底的に特定して追い込むことを今まさにいじめられてる奴も目にしてる
自殺はダメ
119: 2018/10/14(日) 10:52:49.10 ID:MPoioCHs0
>>113
死ぬように追い込んだ事務所叩いてる方が健全だが
被害者叩きして死者に鞭打つのが正義なの?w
死ぬように追い込んだ事務所叩いてる方が健全だが
被害者叩きして死者に鞭打つのが正義なの?w
170: 2018/10/14(日) 10:56:31.17 ID:nMM6pt+U0
>>119
そうだよ
そうなった後一番大事なことは次の自殺者を減らす事だから
死ぬ人を減らす方が同じくらい大事
追い詰めた方も叩くべき
それだけじゃダメだと言ってる
死んだ方には「死んだらダメなのに」と言わないと
そうだよ
そうなった後一番大事なことは次の自殺者を減らす事だから
死ぬ人を減らす方が同じくらい大事
追い詰めた方も叩くべき
それだけじゃダメだと言ってる
死んだ方には「死んだらダメなのに」と言わないと
187: 2018/10/14(日) 10:57:39.73 ID:MPoioCHs0
>>170
次の被害者が出ないように芸能事務所を変えろよバカ
次の被害者が出ないように芸能事務所を変えろよバカ
236: 2018/10/14(日) 11:00:46.73 ID:nMM6pt+U0
>>187
次に死ぬのは別に芸能人の卵だけじゃないから
いじめも過労も死にかけの淵にいる奴が日本に何万人もいる
そいつらに見せるべきは加害者を抹殺することだけじゃなく「でも死んだらダメですよね」の論調
次に死ぬのは別に芸能人の卵だけじゃないから
いじめも過労も死にかけの淵にいる奴が日本に何万人もいる
そいつらに見せるべきは加害者を抹殺することだけじゃなく「でも死んだらダメですよね」の論調
260: 2018/10/14(日) 11:02:15.41 ID:MPoioCHs0
>>236
松本がダメと言ったらなくなるのか?
対案もないのにw
松本がダメと言ったらなくなるのか?
対案もないのにw
121: 2018/10/14(日) 10:52:57.92 ID:TXvN3xzGO
自分の娘が殺されても死んだ娘の負けだから勝った犯人を国が裁く必要はないその代わりに俺が殺して敗者にしてやると言えるなら賛同する
コメント
コメント一覧
すぐ死ぬのはちょっと生き物として弱すぎる
この温度差から分かるのは、この少女って別に上り詰めたかったわけじゃあないんじゃね。
そこへ義務を持ち込まれりゃ未来なんて真っ暗だ。
松本みたいな権力者は、弱者を守るのではなく強者に鉄槌を浴びせることが、課せられた立場とは思うがね。松本に弱者は守れないし偽善にしかならん。
吉本芸人とか(ファンや売れたいタレント心理を利用して)追い詰める側にしか思えない。
此が本音だろwww
出来れば、何処も頼るところが無ければとりあえず、どうにか助けてくれる、駆け込み寺ではないけどつくってからとかなら、なにも知らない!その契約おかしいと教えてくれるところがあれば、若いなにも知らない子も......本来親の役割もある部分なんだろうけど......でも親も頼り無いの多いしなー
乗り越えれば、あんな事でっていうことですぐ死ぬのが10代でいるのは間違いない!そこは多いから、どうしたらいいかだけど、完全に防ぐ方法はない!
少しでもという意味で一つの自殺への扉を閉じるという意味で、松本ということもひとつでそれを完璧目指して意見として、不完全だからといって責めるのもその思考こそ自殺を引き起こす要因を創り出してる社会性の一部だと気づけ!受け皿もつくればいいんだろう!とりあえずここに相談すると何かあると!でもそこにたどり着く前に選ばれたら、結局、自分で防ぐという意味では日頃の風潮や教育で松本の言う方向性も必要なんだよ!馬鹿は一つの完璧な解決策だけを求めて違う意見を叩く!それこそが自殺への追い込んでる張本人の気質であり、風潮を創り出してるということに気づいていない奴その者達!
叩いて叩いて叩いてそいつらを突き落とす行為自体に違和感ない奴等は、そこはこういう事がいいんはで無いかとは言え無い奴等こそが、他人をすぐ責めて虐める側の資質を持ってあるという......コメントみてれば、粗探して攻撃する側に立ってて、自分達が気づかないうちにどれ程周りを責めて自殺へ間接的にでも関わらないと言えるのか?
叩きまくる奴にもめちゃくちゃ潜んでて、自覚の多過ぎなんだろうな......人間のほとんど持ってる相手を責めるという習性を掻い潜るだけの強さ無いと多かれ少なかれどのみち死んでいくんだろうけど......社会的死なのか、生命としての死なのかわからんが......
ひとつの方向、ひとつの意見として、聴かないとあらゆる事、それらしい優しい言葉をテレビで言ったとしても、いくらでも突っ込む事なんて出来るんだよ!それこそ松本の意見否定するより完璧意見出せるんですか?って話。出来るだけ死んで欲しく無いという思慮の浅い想いとして聞けばいいだけの話。
死ぬぐらいなら自分を追い詰めた相手を殺した方がいい
死ぬのはそれからでも出来る
自分本人はそれで良いけど 家族親族に迷惑をかけたくないって思うだろ?
殺人したのは本人でも、世間は本人だけの問題、それだけじゃ済まなさないのはネットみてりゃ判るじゃん
ただ人間だから受け皿もつくれるだろうっていうんだろうから、そのうちのひとつの意見で教育で死んだら負けも、そこからも変えるのもひとつの意見として、言ってる人が
松本の意見のひとつと捉えるか捉えることが出来ないかの問題ということなだけ!
そしてマスコミもアホみたいに騒ぎすぎ。
3者とも自殺した子を金の道具にしか見てない。
死ぬ以外で逃げる方法を教えてやれ
自殺してあの世に逃げるなら仕事や重圧から逃げた方がマシ
会社に迷惑かけたくないから!って自殺しても結果は変わらない
そう考える人が自殺してるんじゃないかな
松本のような思考の人の方が自殺してるよ
辛抱か泣き寝入りか逃げるか、ではなく、記録や証拠を集めて、戦うのが正解。
法律を改正しないと助からない仕組みになっている。
プライドが許さないとかあるんか?
みんな負け犬なん?
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