http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532719786/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1532743122/
1: 2018/07/28(土) 04:29:46.70 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/20180727/1100002952.html
春日部市の45歳の会社員の男性は、去年11月さいたま市内のゲームセンターの駐車場で
覚醒剤を所持したなどとして覚醒剤取締法違反の罪に問われました。
27日、さいたま地方裁判所で開かれた裁判で、結城剛行裁判官は男性がトイレに行きたいと訴えたにもかかわらず警察が職務質問を続けたことについて、
「トイレに行く前に所持品検査に応じることを求め男性の前に立ちふさがるなど心身ともに追い込んで覚醒剤を提出させた」と指摘しました。
そのうえで
「職務質問の所持品検査として許容される限度を大きく超えて違法だ」
と述べ、無罪を言い渡しました。

春日部市の45歳の会社員の男性は、去年11月さいたま市内のゲームセンターの駐車場で
覚醒剤を所持したなどとして覚醒剤取締法違反の罪に問われました。
27日、さいたま地方裁判所で開かれた裁判で、結城剛行裁判官は男性がトイレに行きたいと訴えたにもかかわらず警察が職務質問を続けたことについて、
「トイレに行く前に所持品検査に応じることを求め男性の前に立ちふさがるなど心身ともに追い込んで覚醒剤を提出させた」と指摘しました。
そのうえで
「職務質問の所持品検査として許容される限度を大きく超えて違法だ」
と述べ、無罪を言い渡しました。

1: 2018/07/28(土) 10:58:42.59 ID:4FxOCQfGM
判決などによると、男性は昨年11月、さいたま市内の駐車場で2人の警官から職務質問を受けた際「トイレに行きたい。漏れる」と連呼。
しかし警官は証拠隠滅を恐れて認めず、男性が公衆の面前で排便した後も所持品検査を続行。
覚醒剤を提出させた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL7W6760L7WUTNB00V.html
しかし警官は証拠隠滅を恐れて認めず、男性が公衆の面前で排便した後も所持品検査を続行。
覚醒剤を提出させた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL7W6760L7WUTNB00V.html
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3: 2018/07/28(土) 04:32:38.98 ID:8C/um0WI0
地裁だから?
189: 2018/07/28(土) 05:56:47.02 ID:48g4+OqX0
>>3
これはどう考えても違法だよ
これはどう考えても違法だよ
732: 2018/07/28(土) 07:24:22.90 ID:F6jQVQSF0
>>3
法律の建前上、職質はあくまでも任意
緊急逮捕の案件でもない限り職質相手の行動を制限するのはアウト
違法な職質で違法薬物が見つかってるから、覚醒剤所持での罪は問えませんよ、という判断
法律の建前上、職質はあくまでも任意
緊急逮捕の案件でもない限り職質相手の行動を制限するのはアウト
違法な職質で違法薬物が見つかってるから、覚醒剤所持での罪は問えませんよ、という判断
9: 2018/07/28(土) 04:41:15.83 ID:N2lwi/CfO
先にトイレに行かせたら証拠を流しちまうに決まってんだろが!
21: 2018/07/28(土) 04:50:53.70 ID:c8wtR0LW0
>>9
ほんそれ、
さいたま地裁は頭がくさってる。
ほんそれ、
さいたま地裁は頭がくさってる。
140: 2018/07/28(土) 05:44:14.72 ID:sXKcBz8q0
>>9
そうなんだよね。
覚せい剤を流すためにトイレに行こうとしているのに、それを阻止できなかったら・・・
そうなんだよね。
覚せい剤を流すためにトイレに行こうとしているのに、それを阻止できなかったら・・・
181: 2018/07/28(土) 05:55:13.95 ID:PJOntR6l0
>>140
そもそも覚せい剤を持ってるのを現認してるなら現行犯逮捕できる
逮捕に伴う身体捜索は許容されてる
「疑わしい」だけで結果オーライの無令状捜索はダメってのが法律
事前の捜査を含めて「疑わしい」と考える根拠があるなら令状審査を受けてねってこと
そうでなければ警察から見て挙動不審な奴は片っ端から足止めして所持品検査できてしまう
そもそも覚せい剤を持ってるのを現認してるなら現行犯逮捕できる
逮捕に伴う身体捜索は許容されてる
「疑わしい」だけで結果オーライの無令状捜索はダメってのが法律
事前の捜査を含めて「疑わしい」と考える根拠があるなら令状審査を受けてねってこと
そうでなければ警察から見て挙動不審な奴は片っ端から足止めして所持品検査できてしまう
13: 2018/07/28(土) 04:45:05.68 ID:QC2kZ7Yz0
容疑者目星ついたんだから
ちゃんと手間かけて内定して逮捕状とれよ
手抜きするからこうなるんだ
これをトンデモ地裁とか言ってる奴は無知なニート
ちゃんと手間かけて内定して逮捕状とれよ
手抜きするからこうなるんだ
これをトンデモ地裁とか言ってる奴は無知なニート
946: 2018/07/28(土) 07:56:34.66 ID:ALn6LlZ60
>>13
逮捕状も30分はかかるだろ
我慢できないぞ
逮捕状も30分はかかるだろ
我慢できないぞ
16: 2018/07/28(土) 04:48:26.36 ID:vJLHDCXO0
いいこと聞いたな、ポリに捕まったらトイレに行かせろとダダこねたら証拠隠滅できる
426: 2018/07/28(土) 06:35:13.18 ID:1wpZoI0k0
>>16
まあ後で別件逮捕されるだろw
まあ後で別件逮捕されるだろw
17: 2018/07/28(土) 04:48:37.62 ID:JQcVP+a50
トイレ行きたいって言えばなんとかなるって前例作ったらまずいだろ
23: 2018/07/28(土) 04:52:10.48 ID:r+qb4ObS0
>>17
トイレに行かせてもらえても
断られても
証拠隠滅成功だもんな
トイレに行かせてもらえても
断られても
証拠隠滅成功だもんな
27: 2018/07/28(土) 04:56:39.42 ID:/m/ilXZt0
薬物中毒者が証拠隠滅するのにトイレに流すのって定番すぎて
話にもならないでしょ
話にもならないでしょ
31: 2018/07/28(土) 05:00:14.09 ID:Bp4xBZF/0
これって法律と現実があってないだけ
職務質問や所持品検査に応じることを義務化が必要
任意だったら、そりゃ
普通の人→やましいことがないから応じる、何も出てこないので時間の無駄
犯罪者→やましいことがあるので応じない、無理やりやったら無罪だから時間の無駄
職務質問や所持品検査に応じることを義務化が必要
任意だったら、そりゃ
普通の人→やましいことがないから応じる、何も出てこないので時間の無駄
犯罪者→やましいことがあるので応じない、無理やりやったら無罪だから時間の無駄
37: 2018/07/28(土) 05:04:28.17 ID:FjWZxiAe0
>>31
マジこれだろ
他所の国じゃ当たり前にトイレに流すから漏らしたとしても検査が先
マジこれだろ
他所の国じゃ当たり前にトイレに流すから漏らしたとしても検査が先
49: 2018/07/28(土) 05:09:54.02 ID:8dizClaq0
>>31
もっと勉強しろよ。
この地裁の裁判官は正しい。
任意の意味を辞書で調べろ。
もっと勉強しろよ。
この地裁の裁判官は正しい。
任意の意味を辞書で調べろ。
52: 2018/07/28(土) 05:14:02.63 ID:Bp4xBZF/0
>>49
この地裁の裁判官の判断は法に則ってるって意味では正しいよ
でも法が現実にあってない
トイレに行きたいと容疑者が言ってたら、トイレに行かせないと違法で無罪になるなら
覚せい剤持ち歩いてる奴はみんな「トイレ行かせろ」って言ってトイレに覚せい剤流しに行こうとするわ
この地裁の裁判官の判断は法に則ってるって意味では正しいよ
でも法が現実にあってない
トイレに行きたいと容疑者が言ってたら、トイレに行かせないと違法で無罪になるなら
覚せい剤持ち歩いてる奴はみんな「トイレ行かせろ」って言ってトイレに覚せい剤流しに行こうとするわ
63: 2018/07/28(土) 05:18:35.13 ID:8dizClaq0
>>52
甘い。
トイレを開けながら尿をさせる方法がある。トイレ自体をさせないのは問題がありすぎる。
上記に問題があるなら、被疑者をマークして売人まで一網打尽にすべき。
甘い。
トイレを開けながら尿をさせる方法がある。トイレ自体をさせないのは問題がありすぎる。
上記に問題があるなら、被疑者をマークして売人まで一網打尽にすべき。
38: 2018/07/28(土) 05:04:59.77 ID:zMB7bo330
取り調べが違法なのはわかるけど、それはそれとして覚せい剤所持は違法でしょ?
39: 2018/07/28(土) 05:05:13.97 ID:j8JuG9400
さいたまらしい
文化がずれている
文化がずれている
41: 2018/07/28(土) 05:05:28.13 ID:DKzOUmbm0
こんな前例つくったらシャブ天国になるだろ
この裁判官は自分の逃げ道を作ろうとしてるのか?
そのぐらいバカな判決
この裁判官は自分の逃げ道を作ろうとしてるのか?
そのぐらいバカな判決
42: 2018/07/28(土) 05:06:39.15 ID:uCXlZK0ZO
>>41
薬物なんか、やりたい奴にはやらせておけよ、自己責任でな
薬物なんか、やりたい奴にはやらせておけよ、自己責任でな
46: 2018/07/28(土) 05:09:05.50 ID:DKzOUmbm0
>>42
周りに迷惑がかかるんだよ
周りに迷惑がかかるんだよ
45: 2018/07/28(土) 05:08:53.49 ID:bla1ofjT0
家の中を捜査するのに令状は必要だとしても、
町中歩いてるやつの所持品検査が強制できないってどうなんだ?
そこ変えないとどうしようもないと思うんだが。
町中歩いてるやつの所持品検査が強制できないってどうなんだ?
そこ変えないとどうしようもないと思うんだが。
61: 2018/07/28(土) 05:18:15.43 ID:BkagIC8f0
トイレに行かせないのは人道的に見てあかんからな
無罪は当然
無罪は当然
65: 2018/07/28(土) 05:19:07.58 ID:PuGwPzVH0
警察24時とか見ていると、つかまった人がコンビニのトイレとかに行こうとするよね。あれ止められないってこと?
110: 2018/07/28(土) 05:34:51.41 ID:qmIguSLz0
その警官が減給されればいいだけで現に覚醒剤出てるんだから無罪はおかしいだろ
122: 2018/07/28(土) 05:38:14.67 ID:1LbAt4+N0
職質してる時点では相手は犯罪者じゃないからな
警官が違法行為を行って得た証拠は、無効になる
盗聴とかでも無効
警官が違法行為を行って得た証拠は、無効になる
盗聴とかでも無効
128: 2018/07/28(土) 05:40:33.81 ID:1KheUyyk0
そもそも職質なんて任意なんだから拒否ができる
この場合でもトイレとか関係なく拒否して去られてたら
警察は多少しつこく質問する以外に何もできない
この場合でもトイレとか関係なく拒否して去られてたら
警察は多少しつこく質問する以外に何もできない
129: 2018/07/28(土) 05:40:41.45 ID:bLbzB/nx0
職務は違法。
覚せい剤所持も違法でいいじゃん。
無罪にする必要がない
覚せい剤所持も違法でいいじゃん。
無罪にする必要がない
150: 2018/07/28(土) 05:47:15.72 ID:6zNK5Xyz0
任意なのに強制させることをしたからか
152: 2018/07/28(土) 05:48:02.84 ID:KEwEkMYh0
証拠隠滅を支持する判事の顔が見てみたいわ
159: 2018/07/28(土) 05:50:32.35 ID:gCL9gj9b0
なんだこのニュース
頭が良すぎるとバカになるの?
頭が良すぎるとバカになるの?
9: 2018/07/28(土) 11:00:28.17 ID:SEE5pY7wd
裁判官ってほんとガイジだな
21: 2018/07/28(土) 11:02:38.15 ID:y9xcQU/fp
>>9
こんなガイジは地裁だけやぞ
こんなガイジは地裁だけやぞ
26: 2018/07/28(土) 11:03:16.80 ID:DryqcYdr0
>>9
逆にこれ許すとなんでも結果オーライで違法捜査やりまくれってなるからだよ。違和感はあるけど、裁判官はお前よりは色々考えてる
逆にこれ許すとなんでも結果オーライで違法捜査やりまくれってなるからだよ。違和感はあるけど、裁判官はお前よりは色々考えてる
31: 2018/07/28(土) 11:04:14.30 ID:SEE5pY7wd
>>26
裁判官ってだけで無条件に信じこんじゃったかな?
地裁だからほぼ100%ひっくり返るぞ
裁判官ってだけで無条件に信じこんじゃったかな?
地裁だからほぼ100%ひっくり返るぞ
12: 2018/07/28(土) 11:00:56.57 ID:VhKVNigya
無罪を勝ち取れるのは漏らす覚悟のある奴だけだ
28: 2018/07/28(土) 11:04:04.11 ID:5p0LEeIe0
実際に持ってたとしても、取り調べ行為が違法やから証拠品にならんのか
39: 2018/07/28(土) 11:04:53.14 ID:+JrsvZ87p
それはそれ、これはこれちゃうんか
213: 2018/07/28(土) 11:26:56.66 ID:7ZGqcGOQa
>>39
素人考えやと「警察官にもペナルティ与えた上で、所持してた奴も有罪」になるべきやと思うんやが
それだと警察の違法捜査に対する抑止力にはならんのやろうか?
素人考えやと「警察官にもペナルティ与えた上で、所持してた奴も有罪」になるべきやと思うんやが
それだと警察の違法捜査に対する抑止力にはならんのやろうか?
40: 2018/07/28(土) 11:04:53.61 ID:QNHes6PV0
あんまり証拠法って守られてるイメージなかったわ
42: 2018/07/28(土) 11:05:01.99 ID:1V7dZcDa0
所持してたら無罪、不所持なら有罪でええやろ
警官も覚悟決めい
警官も覚悟決めい
66: 2018/07/28(土) 11:07:46.02 ID:rGW/hOTN0
結局持ってて草
67: 2018/07/28(土) 11:07:53.54 ID:a8Tros7W0
人権を尊重しない取り締まりやしなあ
71: 2018/07/28(土) 11:08:22.41 ID:G1BNRaSG0
地裁ってなんのためにあるんやろな
96: 2018/07/28(土) 11:11:28.20 ID:SojzJ1O80
一緒にトイレ入ればええやん
106: 2018/07/28(土) 11:12:22.52 ID:Twz+SuTer
>>96
一緒に入ったら精神的屈辱を受けた、からの違法職質で無罪やで
一緒に入ったら精神的屈辱を受けた、からの違法職質で無罪やで
98: 2018/07/28(土) 11:11:29.22 ID:3L8n5AKa0
これ覚醒剤持ち歩いても捕まらないってことじゃん
102: 2018/07/28(土) 11:12:03.04 ID:HI6FFtJe0
地裁とか誰でもできそう
113: 2018/07/28(土) 11:13:05.10 ID:2iMtC++l0
何で地裁ってガイジしかおらんの?
118: 2018/07/28(土) 11:14:01.07 ID:3Jdz41z5M
>>113
どうせ高裁行くしちょっと攻めてみたろの精神
どうせ高裁行くしちょっと攻めてみたろの精神
122: 2018/07/28(土) 11:14:42.08 ID:ppfuCVzA0
判決によると、警察官は職務質問で男性に覚醒剤事件の前歴があることを把握。男性がトイレに行きたいと訴えたが立ちふさがるなどして所持品検査を求めた。
このため男性はトイレではない場所で排便してしまい、その後、持っていた覚醒剤を提出した。
結城裁判官は、前歴以外に覚醒剤所持を疑う事情がないとし「所持品検査の必要性も緊急性もさほど高くなく、公衆の面前で排便させることも辞さない行為。
令状主義の精神を没却する違法なもの」と捜査を非難した。
https://mainichi.jp/articles/20180728/k00/00m/040/079000c
このため男性はトイレではない場所で排便してしまい、その後、持っていた覚醒剤を提出した。
結城裁判官は、前歴以外に覚醒剤所持を疑う事情がないとし「所持品検査の必要性も緊急性もさほど高くなく、公衆の面前で排便させることも辞さない行為。
令状主義の精神を没却する違法なもの」と捜査を非難した。
https://mainichi.jp/articles/20180728/k00/00m/040/079000c
136: 2018/07/28(土) 11:15:49.85 ID:xFDgxAezd
>>122
なら一緒にトイレにいくべきだったか
なら一緒にトイレにいくべきだったか
130: 2018/07/28(土) 11:15:15.24 ID:rCHtbRK4d
でもうんこさせたらうんこと一緒に覚醒剤流すだろ
どうすりゃええねん
どうすりゃええねん
137: 2018/07/28(土) 11:15:52.35 ID:3Jdz41z5M
>>130
トイレから出てきた瞬間職質
トイレから出てきた瞬間職質
コメント
コメント一覧
携帯用トイレと目隠し用の覆いパトカーに積んどけばいいだろw
覚醒剤の所持が発覚し逮捕にも繋がったので、警察官は処分の必要は全くないと思う。犯人の言い分を聞いてとり逃がすより全然良い。
土人が作ったものをそのまま使ってるからしゃーない
そんな法律はないよ
結局薬見つかってるわけだしもっと柔軟になれよ
第三者にもわかる形で用意できないと、同じことを他の人にも任意にできるわけだしなあ。
薬を持ってた云々は結果論だよ。結果としてアリ、を成立させちゃうとそれこそドラマみたいに
強制捜査ータンスの奥に覚せい剤がーで逮捕なんてのができちゃう。
しかしこれだと薬物の他、証拠隠滅が可能なものすべてに応用できてしまう。つまりごねた上でウンコを漏らせばいいだけだから。警察はウンコの可能性があるというだけでみすみす見逃さなければならない。
「所持品検査の必要性も緊急性もさほど高くなく、公衆の面前で排便させることも辞さない行為。」これが違法操作の理由とするならば証拠隠滅の可能性よりウンコの緊急性のほうが高いと判断されたということになる。
果たして薬物中毒の危険性とウンコのどちらが重大なのだろうか。法的な整備が必要なのではないだろうか。ウンコ。
罪を軽くする為に一般には受け入れられないあがきを禁止する法律とかあればいいのに
職質としては違法だったというだけの話だ
意味がなかったわけではない
次からつきっきりでマークだろ
プライバシーの対策をしていかないと、移動・個室での行動を許した隙に証拠をトイレやどこかに捨てられる
その結果今回みたいな事になってしまう
警官がトイレについていくのは違法ではないんだよな。
これ確実にひっくりかえるから
日本おわってるレベルの凡例をだしたこの地裁の裁判官はさっさと罷免させておけ
警官失格者が逮捕してもその行為は無効だと。
まともに仕事しとらんのは警察の方なんやで
庶民感覚ではちょっとずれてるなと感じざるを得ないというところもある
既に目星をつけてたわけじゃないんだから逮捕の足がかりだけにしておけばいいのに
手柄をあせっただけに思えるわ
本人が拒否したら漏らしても自業自得だけど
こいつがこういうヤツってのは社会的に認知されたわけだからな。
こいつは勝ったとでも思ってるかも知れんが、最早表社会でこいつを相手にする奴は誰もおらん。
実際には素直に認めてた方がずっと傷が浅くてすんだのさ、バカだねぇ。
声かけの反応だけ見て、その場は泳がせればよかっただけ
実際警察は冤罪を意図的に起こしてきたり横領も裏金もしてきた実績がある。客観的にそんな信用が薄い警察に権力をこれ以上もたせたらろくなことにならんと思うよ
結果犯罪を起こしてたならまだいい。結果犯罪を起こしてたことにされるってのが怖い
実際これが違法捜査にあたるなら動画なんかにあがってる警察の強制してる任意の職質って結果どうなってんだろ?軟禁 強要なんかに当たるんじゃね?職質断りますって言った時点でそのまま続けたら違法捜査にあたるんじゃない?
違法捜査だから覚せい剤持ってても無罪←?!?!?!?!!??!!??????WwwwwwwwwwWWWww
現場の警官だけ処罰しておkなら鉄砲玉量産して大勝利やし
違法を見つける前に違法を犯してるんだけど理解できないの?バカなの?
警察が完璧だと思ってんの?
しかし、違法捜査は違法捜査として罰すれば、実際所持していたならアウトでええやん。
捜査ならある程度やらな犯罪減らんで。
これで無罪になる法律とかアホらしくて話にならん。
警察の違法行為を容認するほうが、よっぽど怖いよ
いや、これは法律の方がおかしいでしょ。
そんなこと言ったら、職務質問の意味がないでしょ。
逮捕令状取れとか言ってる人は、日本のおまわりさんが、いかに水際で犯罪防止に貢献してくれてるか知らんのだろう。そもそも職質と逮捕令状って、ニワトリと卵みたいなもんじゃないの。
トイレを使う場合でも、対策はいくらでもできる
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